527 - Entrevista a Josep María Segimóm

Hola, estamos en el Hotel Fira, que quiere decir en castellano, Feria. En este hotel Fira de Barcelona donde paran los famosos y los importantes miembros del Gobierno que vienen a Barcelona para visitar las exposiciones.

Gracias a la Dirección del Hotel, que nos permite hacer la entrevista a un hombre sordo muy conocido por todos, un hombre que ha vivido la mayor parte de su vida metido en el mundo del arte, de la cultura y de la comunicación.

Josep María Segimón Valentí

Estoy hablando de Josep María Segimón Valentí.

A medida que haga las preguntas, Josep Mª Segimón responderá a las mismas con total libertad, pudiendo no contestar si no le gusta la pregunta hecha, como no hay censura es libre de hacerlo.

Nos conocemos desde 1968, han pasado algo más de 45 años en que participábamos juntos en diversas actividades, desde tertulias, partidos de fútbol y otras cosas.

Vamos a las preguntas:

-       ¿Por qué usan esa seña para llamarte?

-       Porque al nacer vieron que tenía los ojos azules y en la LSC la seña del color azul es ésta. Así fue como que mis padres eran sordos y viendo que tenía los ojos azules me señalaron así.

-       ¿Dónde naciste?

-       Yo nací en Barcelona, pero en el hospital no, porque en aquella época, la base de la población nacían en casas particulares donde acudía el médico. Nací en el centro de Barcelona.

-       Es normal que la vida continúe. Desde que nace, cuida y crece, son obligados a acudir a las escuelas… ¿Cuándo empezaste a estudiar y dónde?

-       Antes, en Barcelona habían 3 escuelas importantes, yo fui ingresado en la Purísima porque mis padres también lo fueron, aunque mi padre primero fue a la Purísima y después al Instituto Catalán. Estuve en la Purísima hasta finalizar los estudios.

-        

-       Aprovechando el tema de que estuvo en la Purísima, ¿Los estudios de antes y los de ahora son diferentes?

-       Pues sí, hubo tres cambios: el primero y el segundo un poco parecidos. Antes, al principio estaba prohibido usar las señas con las manos y siempre era oral…, pero las condiciones de las escuelas eran muy adaptadas y muy infantiles que nos distanciaban mucho respecto a los oyentes. Ahora, en la era del bilingüismo y de la integración existen dos vías: el oralismo y la LS junto al bimodal. Casi la mayoría siguen las condiciones igual que los oyentes por lo que la comparación es diferente entre las dos vías. Mejor, para mí y con justicia, ahora están mejor, pero existe un problema al haber dos grupos: unos a favor de la LS y otro a favor del oralismo y por eso los políticos dudan entre los dos y se nota que está un poco más cerca que gane el oralismo porque la mayoría de los familiares de los oralistas, donde hay más médicos y logopedas, son muy influyentes con los políticos que los apoyan. Pero por suerte, en el grupo de los que usan la LS hay una fuerza que lucha: las asociaciones de sordos, las asociaciones de padres, las Federaciones, etc., por lo que pienso que los dos grupos funcionan bien. Compararlos es muy difícil.

-       Según Josep María, existen dos clases diferenciadas, como él dice, los padres oyentes piensan que sus hijos pueden recuperar el habla y ser como ellos. En algunos casos puede ser, pero la mayoría de casos es imposible y cuando el niño crece, se siente atraído por el uso de la LS, casi la mayoría…

-       Sí, sí…

-       ¿A qué edad empezaste a trabajar?

-       Cuando acabé los estudios ingresé en la Escuela de Arte, en una época que ahora significaría el ciclo medio, en referencia al dibujo. Después pasé a la Universidad, de Arte también, tenía 20 años y en una empresa química, como delineante para una fabrica con planos. Como delineante fue mi primer trabajo, y me desorientaba mucho al estar yo solo, ni sordos ni oyentes habían, ni un intérprete que me acompañara. Me esforcé en entender las indicaciones… por suerte algunos compañeros me ayudaron después y todo fue bien.

-       Muy bien. Yo te conozco, lo sé bien… pero te pregunto ¿Cómo salió lo del Colegio de la Purísima, cuando ya eras mayor, donde fuiste y te aceptaran las monjas como profesor de arte para los niños sordos?

-       Pues, porque sigue lo mismo. Mi padre era antes profesor de arte allí, por eso mismo, mi padre me aconsejó que sacara el título de profesor y por eso fui a estudiar a la Universidad de Sant Jordi, donde me dieron el título de profesor. Y cuando mi padre se jubiló después, lo sustituí allí hasta que salió la Ley de Integración, sobre la que hablar no hace falta, así fue como sustituí a mi padre.

-       Tú tuviste suerte al obtener el título y enseñar arte a los sordos pequeños. Hoy en día no existe eso, hoy en día son incluidos en la FP como una discriminación… no entiendo nada, bueno hablaremos del tema familiar, ¿Estás casado y cuántos hijos tienes?

-       Antes quiero aclarar que me he casado dos veces y tengo tres hijas: una oyente y dos sordas.

-       ¿Tus hijas sordas han desarrollado estudios, cultura, actividades… parecen ser mejores que tú o no?

-       Os diré la verdad, más que yo. Hablando de cultura… sus niveles no lo sé porque aún son jóvenes. Ahora, escribir en catalán y castellano son mejores que yo… ya que mis hijas, de 20 y 18 años, no 17 porque pronto cumplirá los 18, la mayor… perdón, ya os dije que me casé dos veces, la mayor es de mi primera mujer y es oyente que terminó sus estudios y es periodista, ya tiene 34 años. Con mi segunda esposa tengo dos hijas. La mayor estudia, en la Universidad, Derecho y tiene 20 años y la otra, la pequeña, acabó hace poco el bachillerato y, por suerte, bien lo aprobó. Ahora, pronto, será seleccionada para la selectividad.

-       ¡Qué bien!, ¡Qué suerte tener hijas guapas que consiguieron un buen desarrollo!, ahora una pregunta superficial ¿Cuál es para ti el colmo de la felicidad y cómo lo ves?

-       ¿de mí mismo? ¿Personalmente?

-       Sí, sí… tú te conoces.

-       Personalmente, sí, el colmo de la felicidad… hay muchos pero cuando era pequeño, sentí un escalofrío diferente: parecía una cosa de magia, el colmo fue el último día en el Colegio de la Purísima como que el día siguiente empezaba las vacaciones de tres meses… estaba como flotando y también por fin… esto era extraño porque me encontraba muy feliz salir de la cárcel, abriendo las puertas de la libertad.

-       ¡Bien!, que gracioso el detalle, compara la cárcel con el Colegio… ese es el tope de tu felicidad, ya lo has explicado y ahora lo contrario: ¿Qué es de lo que más te arrepientes?

-       Bueno, a lo largo de mi vida he tenido muchos fallos, he abierto mucho los ojos para no volver a hacerlo más… arrepentirme puede ser, de verdad, de mil cosas. Me arrepiento de muchas pero… ¿de cuáles? No recuerdo. Lo mejor es olvidar.

-       Je, je… es normal. Desde niños todos crecemos, cometemos errores, lo hacemos mal y después, al razonar, nos arrepentimos. Es difícil de explicar cuál es el fin. Bueno, no. Eso es del pasado… ¿Cómo te consideras tu estado actual de ánimo, en lo bueno o en lo malo?

-       Pues, por ahora estoy bien, desde los últimos días estoy más tranquilo y más sereno. Porque este año me ha sido fatal: tres operaciones y me encontraba muy cabreado. Del corazón me operaron; de la próstata también y de las cataratas… igual parece que me han maltratado tres veces… ¡en unos seis meses tres operaciones! Tengo suerte porque la familia me ha apoyado bien, ¡uff! Ahora estoy tranquilo y me veo como nuevo, al parecer. Espero que en adelante se acabe.

LOS AMIGOS

-       Je, je… bien explicado. Veo que es un hombre que aguanta cuando ha estado enfermo, lo han operado… y continúa ‘vivo’ y fuerte. Enhorabuena. Ahora pasemos al tema de los amigos… ¿Tienes muchos amigos?

-       Amigos… hay dos etapas. Antes en mi juventud, tenía muchos amigos, demasiados, demasiados… ahora casi unos pocos que se pueden contar con los dedos de una mano, pocos y buenos… hay pocos.

-       Pregunto… ¿Por qué motivos?

-       ¿Motivos?, porque de jóvenes era fácil conseguir amigos y con la edad van bajando, salen enemigos, por la situación social y también porque sus vidas cambiaron…, casi todos los que crecen tienen menos amigos, en resumen, que es diferente de antes.

-       A él, el perfil de quién no importa, es un hecho descollante, amante de la verdad… con hechos o comunicaciones con un amigo, como hablando o contactando o acompañándolo ¿Qué piensas?

-       Para mí, ya sea por experiencia, junto a los amigos… yo quiero, realmente, que tenga confianza, seriamente que sea de una cara, eso es, efectivamente el valor. Encontrar un amigo así es difícil, por suerte yo tengo algunos, pero muchos no.

-       Como vemos, un punto de vista muy claro que hoy en día es un mundo muy difícil de encontrar. Si antes le preguntó sobre eso, ahora es todo lo contrario… ¿Cuál es el defecto que más odias en un sordo?

-       Que sea falso y traidor

-       ¡Humm!, destaca lo de una sola cara. No hay qué responder… no se puede cuando su respuesta es que odia lo falso y lo traicionero, es determinante. Ahora, hablaremos del tema de asociaciones. Es cierto que InfoSord, siendo independiente, no se mete en el cupo de asociaciones…, pero a un hombre que ha estado metido toda su vida dentro de las asociaciones es obligatorio hacerle las preguntas. ¿Eres socio de alguna entidad?

-       Sí, como socio tengo cinco carnés: bueno, en Cerecusor porque mi familia ya esta hasta ahora, antes era Acción Católica donde te conocí. Acción Católica es ahora Cerecusor y que fue fundada por mi padre y en la que sigo hasta ahora como socio. Segundo en ASU; tercero en Lliscat; cuarto en Reus y quinto… ¿humm?, no lo sé, creo que cuatro, me olvidé pero estoy seguro de que son cinco… pues.

-       Recuerdo, y lo sé,  porque lo he visto… tú eres en realidad fundador de ASU (que quiere decir Artistas Sordos Reunidos, Unidos, perdón)… ¿Cómo apareció la idea de fundar la asociación?

-       Si la fundé, pero yo sólo no. Fue con mi hermana Carmina, que hace poco falleció. Con ella la fundamos ¿el motivo? Porque antes a todos les gustaban las películas y estábamos dentro de Acción católica haciendo cine. Un día, por culpa del responsable de entonces, igual puede ser un fallo, seis películas desaparecieron… se perdieron por las relaciones con TVE que pidió llevárselas, sin justificantes a cambio, para probarlas. El responsable las dejó que se la llevaran y así desaparecieron. Vimos que si nosotros trabajábamos para hacer cine y ellos no lo cuidaban bien…, mejor era fundar, particularmente, una entidad con el objetivo de seguir haciendo cine por ser más seguro y entonces empezamos así, ese le el motivo.

-       Segimón ya llevaba mucho tiempo participando en películas, mucha actividad en ASU… aunque también en Cerecusor con el teatro, etc. Parece que ahora está bajando ¿por qué?

-       Pues, es un cambio, también en Europa el espectáculo ha bajado y por motivos… hay varias cosas: porque desde los colegios, que antes no existía la integración, los sordos acudían a las asociaciones, haciéndose socios, que quiere decir insuflar sangre nueva, y que iban cada año. Ahora van menos y luego, también, la mentalidad ha cambiado. También hay más tecnología, aparecen las redes sociales, los móviles, etc., también, antes, no habían sordos que condujeran coches, les estaban prohibido, y ahora sí. Por eso los sordos van menos a las asociaciones… puede ser por ese cambio radical.

-       Sí, sí… uno de los motivos, aunque hay muchos. Tu ahora observas las asociaciones ¿Ves algo rara o normal la actual situación de las asociaciones? ¿Cómo las ve?

-       ¡Vaya!, es muy diferente de antes, en mi época, mi observación es que hay una crisis muy fuerte. Se han perdido a muchas personas con voluntad… antes, había mucha voluntad de trabajar y colaborar, pero ahora ha descendido. Yo veo que de las asociaciones, en un futuro, la mitad desaparecerán, eso es seguro.

-       Esa es una pregunta que quería hacerte, pero te has adelantado…, recuerdo que tú, antes, asumiste la presidencia de la FESOCA ¿cómo te fue?

-       En aquella época, estaba de presidente otra persona y cuando lo asumí quería hacer un cambio radical con el objetivo, más importante, de que los sordos rompieran las barreras de comunicación y les abrieran las puertas. Cuando toqué ese tema, apareció también la crisis económica, como ahora,  entonces también y las subvenciones bajaron mucho y eso nos hizo perder el trabajo porque no se podía más. Para mí, al menos, tuve un éxito pequeño y sólo fueron cuatro años porque, antes de presentarme, medité y me prometí que estaría cuatro años, ni uno más. Presentarme más veces no. Creo que, al acabar, lo dejé bien para que otro presidente lo pudiera continuar.

-       Ahora tratamos un tema delicado y sensible que es la LS (Lengua de Señas). No voy a hablar de la LSC o de la LSE, para InfoSord esos dos lenguajes no existen porque no hay ninguna normativa que regule la LSE o la LSC. Aquí en Catalunya se usa la seña LS, de acuerdo, como en el resto de España usan la seña LSE, de acuerdo también, es vuestro asunto. InfoSord no está obligado a depender ni acatar ninguna de las dos LSC o LSE, nada más ¿Qué opinas de la LS?

-       ¿Quieres decir de las señas nada más? ¿De la LS?

-       LS, sí, exactamente.

-       Es un medio de comunicación de la mayoría de los sordos que usa eso. Si por ejemplo, la LS no existiera, yo creo que la mayoría de los sordos se agobiarían al encontrarse con las puertas cerradas. Con la LS los sordos pueden conseguir éxitos y también contactar. Por ejemplo, si estoy en casa y mis padres y hermana son sordos, los cuatro, dentro la LS funcionaría y si no existiera… no sé quién sería yo.

-       Una opinión libre, nada más. ¿Tú piensas si las asociaciones están capacitadas para ofrecer cursos de LS?

-       Bueno, yo sé ahora que muchas asociaciones utilizan la enseñanza de la LSC, no, de la LS en general, como medio de salvar la economía. En realidad eso no pega, no, porque el objetivo de las asociaciones es el de una ONG con finalidad cultural y nada más. No es un centro de formación ni escuela de enseñanza. Eso no. Muchas lo utilizan y obtienen beneficios, las hay, y lo que veo no me gusta mucho.

-       Es la opinión de Josep María Segimón, sobre la utilización de los cursos de LS por parte de las asociaciones. Te voy a explicar lo que he observado durante mis viajes por España, por el mundo aparte, es importante lo de aquí. En España, en Catalunya, el País Vasco, es más importante, los demás pues…, tengo entendido que algunas asociaciones tienen problemas para continuar y están a un paso de cerrarse… ¿Tú qué piensas, si es por la crisis o por mala planificación económica?

-       Pues, por la mala planificación económica. Porque desde siempre han estado acostumbrado a mamar la leche del Estado, las subvenciones, y ahora estamos en la época de las vacas flacas y todos se desmoronan. Ya lo decía antes, deben organizar el dinero y buscar otros grifos para planificarlo bien. Ahora existen muchos sordos que piensan ganar dinero en las Juntas Directivas, cobrando sueldos, y eso rompe con todo. La Ley lo prohíbe totalmente.

-       Estoy de acuerdo. Algunos que he entrevistado, coinciden. Como ya os lo decía: los miembros de la Junta no están obligados a cobrar porque es Estatuto de la asociación es dependiente de la Ley de Asociaciones, que dice muy claramente que los miembros de la Junta tiene prohibido cobrar. Ahora, si escogen a un gerente o un secretario administrativo para que haga el trabajo más duro, un trabajo de profesionales, puede cobrar, siempre que lo acuerde la Asamblea y lo escojan. Pero del dinero que viene de las subvenciones no, lo he dicho antes, hay que buscar y encontrar el dinero para eso y se pude vivir bien. Pero de las subvenciones para pagar los sueldos está prohibido… bueno, es igual. Ahora el tema es de la política… ¿Te gusta la política?

-       Sí, antes más. Ahora lo que veo me deprime…, pero hace falta que haya política porque si no la hay el mundo no podría funcionar. Mal, la política de ahora está mal, mala suerte, está muy mal.

-       Lo vemos. Seguimos con que la política va mal ¿Tú estás afiliado en algún partido político?

-       Sí, en CDC.

-       Josep está afiliado a CDC, dentro del que está junto a Artur Mas, presidente de la Generalitat. Te hago una pregunta, como si fuera un sueño, ¿Tú qué harías si, por ejemplo, estás es una lista ganadora y te incluyes en el Parlamento, como político ciertamente…? ¿Qué harías?

-       Defender el derecho de los sordos.

-       Pero eso ya está hecho…

-       Hay mucho. Ahora los sordos, su situación, aún continúan marginados ¡¡uff!, para mí sí. ¿A ti no?, que suerte…, ja, ja, ja.

-       ¡Oh!, yo no he dicho nada, sólo pregunto.

-       Ya, cambiamos un poco las tornas.

-       A veces he pensado preguntar a algunos, aún no han salido en el blog, a unos cuantos, sí… ¿Tú crees posible que se funda un partido político de sordos?

-       Pues, si es un sueño, puede que sí, pero es muy difícil porque los votos serían difíciles por la división territorial. Sería un problema difícil.

-       La Ley d’Hondt con la proporción de votos, por eso es difícil hacer un partido estatal, eso es imposible. Debería tener delegaciones en cada lugar y con los votos de una mayoría sería muy difícil. Bueno, ahora vamos con las variaciones, preguntas para conocerte más profundamente… ¿Cuál es tu temor más grande?

-       De verdad tengo miedo de muchas cosas. Más temo, como tope, una enfermedad grave que me deje inútil y que no pueda controlarme, quiero decir andar, pensar, etc., y sentirme como un vegetal. De eso tengo miedo porque si lo padezco me gustaría morir antes. Eso es el miedo. Antes, cuando era pequeño, temía mucho quedarme un día ciego. Para un sordo quedarse ciego era demasiado. Hoy veo a muchos sordo ciegos que están bien, son felices y al verlos me equivoqué… ahora el miedo real que tengo es quedarme inútil, nada más.

-       Quieres decir que tienes mucho miedo, como el que vemos en la película de un hombre tetrapléjico que no podía moverse y le ayudaban con pajitas y que quería suicidarse sin saber cómo. Con cianuro bebido… eso da miedo, a mí también ¡hombre!, a casi la mayoría. Observando a las personas, poco más o poco menos psicológicamente, ¿Cómo ves el estado mental de los otros en una ciudad, como Barcelona, donde las personas pueden estar mejor o…?

-       Hay muchos problemas, ahora en estos tiempos de crisis, todos están concentrados en buscar trabajo, preocupados y nerviosos y se encuentran de mal humor, solos. Pero he comprobado cuando paseo que los restaurantes están llenos y todos con la sonrisa de estar felices. En los supermercados observo que compran montañas y en sus rostros también denotan tranquilidad, pues. Efectivamente, por las críticas, artículos de prensa, cartas al director… todos están muy preocupados y nerviosos.

-       Una contradicción ¿verdad? La prensa, la TV, la radio, humm…, los medios de comunicación propagan que hay mucha crisis, mucho agobio, cada día desahucios, etc., en cambio los sábados y domingos están llenos los restaurantes… quiere decir eso que España es rica ¿no?

-       No lo sé.

-       Bueno, de la Historia de España, del mundo no que es muy grande, de España, concretamente de Catalunya ¿Te identificas con algún personaje famoso, al que piensas que te pareces?

-       Para mí, mejor es imitar a un payaso. Por ejemplo, Picasso. Tengo celos porque pinta lo que quiere, como lo haría un niño, y los vende caro. Vivió muy bien y todos lo respetaban cuando iba a las recepciones con unas vestimentas desastrosas. A Picasso le abrían todas las puertas y… de mujeres ¡vaya!, tenía bastantes.

-       Parece que tienes envidia de Picasso.

-       Sí, sí. Es cierto.

-       Antes has trabajado, gestionado, encontrado soluciones… ¿Cuál fue tu mejor éxito?

-       He tenido muchos fracasos. Éxitos muy pocos. Un buen éxito, eso sí, la aprobación de la LSC y el otro mis dos hijas, en su formación ya han llegado a la Universidad, la otra está cerca, ¿?,  igual es de sus niveles de inteligencia yo estoy orgulloso de ver que esos son mis éxitos. Las dos.

-       Éxito de la LSC al final y dos de su familia, tus hijas. Es un éxito normal. Ahora ya estás jubilado o cerca de jubilarte. De trabajar ya estás más relajado, antes o después… ¿Cuál te encantó?

-       Ahora estoy jubilado ya. Como ocupación que me guste hay tres: la lectura, el campo y la pintura.

-       ¿Hummm? ¿El campo?

-       ¡Ah! En lo banal, ¡eh!, cortar el césped sentado con la máquina, disfruto mucho, ja, ja, ja.

-       Pensaba que en el campo sufrirías al agacharte y labrar… pero ¡Ah!, es con el cortacésped, je, je, je. Bien, ya me extrañaba que trabajaras en el campo, es difícil. Ahora es el tema de la religión. Existen muchas contradicciones. Por un lado el grupo católico y de religiosos y por otro lado el grupo de los ateos, que no creen en Dios. ¿Tú piensas y crees que el alma es inmortal?

-       Pues…, antes quiero aclarar que yo soy agnóstico, no quiero decir que sea ateo, eso no. Agnóstico quiere decir que tiene que haber pruebas que vea para creer y si no las veo, que no existen, ya… personalmente, sobre el alma tengo interrogantes, hay mucho misterio, sí, igual si no existe, sí o no. No lo sé. Es una interrogante muy grande, nada más.

-       Falta poco para terminar y ahora te haré una pregunta que no está incluida en el temario y puedes contestarla o no, ¿Tú te has enfrentado a un sacerdote y por qué?

-       Bueno, eso fue por culpa de mi blog. El sacerdote me pidió que lo quitara, un artículo del blog solo uno, le respondí que no porque soy libre, mi pensamiento y mis ideas son libres y no quiero que las censuren, Seguiría igual y el sacerdote está conmigo muy enfadado.

-       ¡Ajá!, vemos un ejemplo más. La iglesia Católica se mete en la vida privada de las personas, desde siempre ¿vosotros qué opináis sobre que los miembros de la Iglesia Católica puedan enfrentarse y abroncar a las personas o qué? Con este tema también se lucha en el Estado español. Los políticos de izquierdas contra los políticos de derechas. Unos con postura de retirar la Iglesia del Estado y los de derechas, que sabéis está el PP con mayoría y otros partidos que no enumero…

-       CiU también.

-       ¿Qué?... CiU de Catalunya es de derechas, y mantiene una postura de colaboración con la Iglesia Católica ¿Por qué hacen eso?

-       Vemos que es una continuación con eso de los estudios de formación, por eso… yo no entiendo, porque deben estar la política y la Iglesia separadas… El Estado, como todos los Estados, y la Iglesia deben estar separados. ¿Algunos dicen que no?... no lo entiendo.

-       Pues, hay, según entrevistados, en Madrid hace unos tres años, un director, de Opinión Digital, oyente y periodista profesional muy conocido por Madrid, que me explicó el porqué de que aún existan seguidores de la época franquista, herederos. Esos siempre quieren dominar, quieren que la mayoría del pueblo sean como borregos… ¿Piensas eso?

-       Sí, sí, es cierto. Ahora parece que se repiten hechos aquí, como la Ley Wert, que obliga a la formación religiosa otra vez y es una asignatura que también cuenta en los resultados. Incluyendo la religión, huy, lo veo como antes que recuerdo cuando era niño… lo veo regresar otra vez.

-       ¿Eso beneficia a los sordos?

-       ¿Ese tema?, ni a los oyentes ni a los sordos.

-       Bien, tenemos el tiempo limitado por lo que esta entrevista termina porque puede ser larga y puede que todos nos durmamos… le damos fin y te doy las gracias en nombre de todos vosotros.